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  Autor: Beitrag:
  kbe_
  
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A4-Seite umblättern
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Ein A4-Blatt umblättern ist eigendlich einfach.
Wenn man es schöner und natürlicher machen will, gibt es viele Möglichkeiten,
die miteinander kombiniert eine Vielzahl von Versuchen mit unterschiedlichem Erfolg zur Folge haben.
Hier meine Erkenntnisse:
Man kann das Blatt als ganz dünnen Kubus darstellen, oder als flaches Mesh.
Dem Kubus kann man mit UV-Mapping je Seite eine Textur geben, die auf dem entsprechenden Seitenbild beruht. Diese Textur ist dann fest an die jeweilige Oberfläche gebunden und funktioniert einwandfrei. Das Verbiegen des Blattes ist dann aber etwas umständlicher. Außerdem ist es wohl unnatürlich, ein Blatt als Kubus darzustellen.
Ein flaches Mesh ist dann wohl angebrachter. UV-Mapping geht dann allersings nicht. Man kann aber vorn und hinten die Bilder auf projezieren, indem man geschichtet Textur verwendet. Dabei kann man aber einige Einstellungen falsch machen, was zur Folge hat, dass die Textur sich im Verlaufe der Animation verzerrt oder verschiebt.
Außerdem kann man sich die Arbeit an der Konfiguration des Blattes und dessen Keyfames unnötig erschweren bis hin zu Nichthändelbarkeit.
Um es besser illustrieren zu können, habe ich dazu ein Bild angefertigt. Lest bitte dort weiter.

Beitrag vom:  17.03.2017-11:41  
  kbe_
  
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Und hier die dazugehörige .aoi als Anhang.

Beitrag vom:  17.03.2017-11:43  
  donkritzel
  
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Hallo KBE,
schööön ... mir fallen dazu so bestimmte Dinge ein: Etwa ein im Wind flatterndes Plakat, von dem ein Stückchen abreißt, das dann herumfliegt ...biggrin.gif

Beitrag vom:  17.03.2017-18:23  
  kbe_
  
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Schöne Aufgabe, donkritzelpleased.gif
Ich bastele mal weiter,


Beitrag vom:  18.03.2017-07:34  
  kbe_
  
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Hier wollte ich noch die mov-Datei anhängen.
Aber der Teufel liegt in der Textur.
Ich hatte für den Eintrag hier eine verkleinerte Textur eingebaut, um die Anhangsgröße nicht zu überschreiten.
Und herausgekommen ist: Die Textur rutscht über das Blatt, obwohl die Einstellungen in Ordnung sind.
Also hier die richtige aoi-Datei.

Beitrag vom:  18.03.2017-09:51  
  kbe_
  
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Und dann hier die mov-Datei dazu.
Edit: die nimmt er nicht. 2,4MB mad.gif

Beitrag vom:  18.03.2017-09:52  
  kbe_
  
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Und als 7zip?

Beitrag vom:  18.03.2017-09:59  
  kbe_
  
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also 2 Teile

Beitrag vom:  18.03.2017-10:13  
  kbe_
  
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und hier der zweite.
Natürlich habe ich für meinen eigenen Gebrauch eine feinere Textur verwendet.

Beitrag vom:  18.03.2017-10:14  
  kbe_
  
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Die Texturen reagieren sehr empfindlich und ich habe damit lange experimentiert.
Deshalb zeige ich hier noch den Effekt.

Beitrag vom:  18.03.2017-10:18  
  kbe_
  
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Und den zweiten Teil

Beitrag vom:  18.03.2017-10:19  
  kbe_
  
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Zitat:
[i] Etwa ein im Wind flatterndes Plakat, von dem ein Stückchen abreißt, das dann herumfliegt ...biggrin.gif


Ich habe mich mal da ran gewagt - mit etwas Verspätung.
Ich war ein paar Tage etwas von der Rolle und dann hat mein Windows gesponnen - und zwar nur beim AoI.
Im PME war das Modell in hellblauen Linien zu sehen. Punkte sah man nicht, auch nicht beim Markieren. Aber Markieren selbst funktionierte, man sah zwar keine Punkte, aber Verschieben ging.
Ich habe vergeblich nach der Ursache gesucht. AoI konnte nicht schuld sein, weil es in beiden Installationen, die ich habe, gleich war. Java war angeblich auch aktuell.
Letztlich habe ich ein Backup eingespielt. und es funktioniert wieder. Die Updates sind inzwischen wohl nachgezogen. Es funktioniert immer noch.
Also habe ich mal ein Plakat flattern lassen.
Der Anhang ist die nullte Version. Dann wollte ich das Abreißen einbauen. Das hätte ich aber von Anfang an bedenken müssen. Wenn man in einer späteren Pose am Modell rumschneidet, bleibt PME beim Schließen einfach stehen.
Also alles von vorn. Aber ihr könnt ja hieran schon mal rummäkeln.

Beitrag vom:  26.03.2017-11:14  
  kbe_
  
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Und hier der Nachtrag

Beitrag vom:  26.03.2017-11:35  
  donkritzel
  
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Zitat:
[Original von kbe_] ... Dann wollte ich das Abreißen einbauen. Das hätte ich aber von Anfang an bedenken müssen. Wenn man in einer späteren Pose am Modell rumschneidet, bleibt PME beim Schließen einfach stehen.


Ja, davor, an einem Darsteller etwas anderes als die Pose ändern zu wollen, sei generell gewarnt, weil es einfach nicht geht.
Da bleibt dann nur, Mesh samt Skelett zu extrahieren, mit der gewünschten Veränderung eine neue Animationsspur dafür anzulegen und per Sichtbarmachen die Spur zu wechseln, oder eben (die sauberere Variante): Alles nochmal von vorne. Solche Erfahrungen sind bitter aber wertvoll: Sie verweisen darauf, wie konsequent durchdacht und präzise vorstrukturiert die Planung einer Animation sein muß. Das ist dann einer der Faktoren, die die Vorbereitung herzhaft verlängern ...
In der Nullversion des Plakates hast Du Dir ja förmlich ein ganzes Repertoire an Flattervarianten einfallen lassen, Klasse! Hätt ich jetzt so erstmal keinen Grund zu mäkeln happy.gif

Beitrag vom:  26.03.2017-19:50  
  kbe_
  
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Da habe ich doch einiges rumprobiert.
Es geht um das Zusammenspiel zwischen Pose und Textur.
Eigentlich soll Projektion der Textur mit Binden an Oberfläche und Skalieren auf das Objekt funktionieren.
Das Problem dabei ist, dass man beim Verwurschteln des Blattes immer einige Kanten verlängert oder verkürzt.
Dadurch rutscht die Textur hin und her.
Ich habe auch versucht, mit 2 Objekten - Ecke und Abriss - zu arbeiten. Da ist das Texturieren schwierig.
Schließlich habe ich mit einem Objekt gearbeitet, das aus zwei Teilen besteht, die durch Abtrennen der Ecke vom gesamten entstehen.
Das UV-Mapping ging recht gut - etwas exakte Arbeit vorausgesetzt.
Offensichtlich rutscht eine UV-gemappte Textur nicht hin und her, sondern dehnt sich mit.
Aber: so ein dünnes Blatt ist durchscheinend. Wenn die Rückseite weiß sein soll, muss man offensichtlich einen ganz flachen Kubus verwenden.
Ergebnis im Anhang - denkste zugroß mit 1,182MB
Ich hänge deshalb hier die .aoi an in der ich die Textur für die Straße rausgnommen habe.

Beitrag vom:  28.03.2017-11:21  
  kbe_
  
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Und hier nun die .mp4 etwas kleiner gerendert.

Beitrag vom:  28.03.2017-11:35  
  donkritzel
  
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Es entwickelt sich ... happy.gif
Zwei Gedanken nur dazu:
1. Der Abriss erfolgt derzeit genau von rechts, entgegengesetzt also zu der von links kommend angedeuteten Windrichtung. Das bliebe im Weiteren zu bedenken.
2. Vielleicht ließe sich der Ein- und Abriß des Papiers an einer mehrmals fast schon scharfkantig und vom Rhythmus her rasch und unregelmäßig hin- und herbiegenden (eben flatternden, nicht wie jetzt eher wehenden) und dadurch immer weiter einreißenden Kante des flatternden Papierteils, beginnend auf der weißen Rückseite zum Betrachter, bis zum endgültigen Abriß nach, sagen wir, zwei Rißschritten darstellen?
Zur Transparenz: Das wäre ja beinahe schon übel aufwändig, nur deswegen einen Kubus zu benötigen ... Gib es echt keine andere Möglichkeit, die Textur ortsfest und opak auf die beiden Seiten einer einfachen Meshplane zu bekommen? crying.gif

Beitrag vom:  28.03.2017-13:11  
  donkritzel
  
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Doch! Es geht durchaus nur mit (D)einer simplen Meshplane. Ich hab das nun nur eben mal irgendwie so mit einem Teil Deiner Vorarbeiten hingewurschtelt. Aber das Ergebnis im Render bestätigt es trotzdem: Keine Transparenz, kein Texturrutschen (nur Dehnung wie beim UV-Mapping auch), also nicht mal UV-Mapping nötig.
Eine geschichtete Textur aus zwei unterschiedlichen Imagemaps und die jeweils mit ´per Punkt per Fläche´, getrennt für Vorder- und Rückseite, an die Oberfläche gebunden, ist die hier gefundene Lösung (Hallo Eichhörnchenstundenplan!).
Den Render kann ich hier nicht reinhängen, weil er mit über 3 MB eindeutig zu umfänglich ist. (Wer sich die Datei zum Überprüfen aber saugt, kann das Ganze ja dann recht flott (lief vielleicht gefühlte 2 Minuten) selbst rendern und im Quicktimeformat gucken.) biggrin.gif
Damit Du, kbe, wie auch andere Interessierte, aber sehen kannst, wo die nötigen Stellschrauben von mir angepackt wurden, habe ich also hier die Animationsdatei meines Versuches selbst angehängt. Hoffentlich hilft ´s Dir ein wenig.

Beitrag vom:  28.03.2017-15:00  
  kbe_
  
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Hallo Donkritzel,
ich hatte mich für die Version 1 auf das Abreißen konzentriert. Natürlich muss das Plakat auf der Rückseite weiß sein.
Wenn man geschichtete Texturen verwendet (anders geht es offensichtlich nicht), und eine UV-gemappte Textur hat, lässt sich bei Mapping bearbeiten nicht einstellen: Nur Vorderseite.
Also Projektion, wie ich es schon beim Blättern hatte.
Da müssen Objekt und gemapptes Bild offensichtlich gleiche Seitenverhältnisse haben.
Das zeigt dein Mapping in Plakatflattern. Oben fehlt etwas Bild und rechts reicht es nicht ganz aus.
Ich habe deine Ansicht "Mapping bearbeiten" mal angehängt.

Nachtrag: dann war noch ein wenig Verschieben des Mittelpunktes notwendig

Beitrag vom:  29.03.2017-14:36  
  donkritzel
  
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Ja, natürlich hast Du recht, kbe: Ich hab all das nur hingeschlampt, weil ich einfach nur schnell mal wissen wollte, wie sich das mit der Transparenz und dem Bildrutschen, woran Du Dich ja über unterschiedliche Posts abgearbeitet hattest, eigentlich überhaupt so verhält.
Die gleichen Seitenverhältnisse von Objekt und gemapptem Bild lassen sich eigentlich ja innerhalb des Mapping-Dialoges auch problemlos herstellen.
Über die Mappingeinstellungen kann man das Format und die Positionierung der Bildtextur jederzeit noch nachjustieren bzw. verändern (in x- und/oder y-Richtung stauchen/strecken), bevor man sie an die jeweilige Oberfläche bindet, aber auch nachträglich noch, wenn man das entsprechende Häkchen für die Änderung zeitweise entfernt. Wenn man den Rahmen der Dialogbox dafür groß genug zieht, geht das sogar recht genau. Aber dazu war ich wie gesagt zu faul. redface.gif
Was ich mir bei UV-Mapping als Texturierbasis überlegt hatte, war, ob es irgendwie funktionieren könnte, das vorhandene Meshgitter ein zweites Mal in den UV-Dialog einzubringen, das dann irgendwie seitenverkehrt zu drehen und über einen weißgefärbten Bereich einer entsprechend veränderten Grafik zu positionieren. Oder über mehrere Mappings und deren Mischmöglichkeit die nötige Zweischichtigkeit im UV-Dialog herzustellen. In der Literatur steht nach meiner Erinnerung kein einschlägiger Hinweis dazu ... oder etwa doch? Oder wäre das eher ein ´Fall für den Wunschzettel´?
Mir fehlten dazu aber jedenfalls drei Dinge:
1. Deine Originalgrafik. TroY hat da zwar mal ein Skript im Alten Board dafür geschrieben, welches eine Grafikrückgewinnung aus AoI ermöglicht. Es hat meinen Datencrash 2016 auch überlebt. Soviel weiß ich. Aber das aus den gecrashten Daten nun herauszusuchen und zu probieren, ob es mit den neuen Versionen von AoI überhaupt noch läuft, dazu fehlte mir einfach auch die ...
2. Zeit. Wenn man mehr von ihr hätte, ließe sich viel mehr in aller Seelenruhe ausprobieren. Da ich sie aber derzeit gar nicht habe, verliere ich sehr schnell die ...
3. Geduld. Um sie als Verbündete beim Kenntnisserwerb, was AoI an Möglichem bietet und was nicht, bewundere, ja, beneide ich Dich immer wieder.

Beitrag vom:  29.03.2017-19:11  
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